Вика говорит, что данный герб - старинный герб города. И богоматерь (ничего, что я без капитализации?) существовала на нем еще с 15 века.

Зараз сябрів ввімкну.

Давай. А я тут одного поляка почекаю.

Ну, давай посмотрим.
Герб города, после получения Магдебургского права в 1499 году, очень походит на современный.
Значит, выясняем, кто хозяйствовал в те времена на территории Белорусии.
Собственно, далеко ходить не нужно, энциклопедия Wiki отвечает и на этот вопрос. В начале 15 века город Минск вошел в Великое Княжество Литовское.
В состав Российском империи город вошел лишь в 1793 году. Но тогда его гербом стал обычный двухглавый пинчер орел с синим щитом. Почти тогда же (в 1795 году) Магдебургское право Указом Сената России у города было отобрано.

Edited at 2008-04-29 06:32 pm (UTC)

ОППА!
Ай, какой маладец!
Ай, спасибо.

До речі, дівчинка з
Могильова анка_упала дуже пишається, що могильов перший з білоруських міст отримав МП :))

Поразительно! Какой только бред!

А на гербе Киева Архангел Михаил(а при ВКЛ был медведь)

И ШО С ТОГО? Это тоже теперь РоSSия?

Потому поиски истины я и объявила

1. Пра герб:

У 1499 годзе Менск атрымаў прывілей на самакіраванне згодна магдэбургскаму праву. Гэтае права было падаравана гораду Вялікім князем Літоўскім Аляксандрам Ягелончыкам. 12 студзеня 1591 года горад атрымаў пацвярджальны прывілей караля Рэчы Паспалітай Жыгімонта III, якім ён пацвярджаў магдэбургскае права, дзе казалася: «Ку тому, показуючи имъ в том ласку нашу гдрскую, ку оздобе и учтивому захованью того места нашего Меньского надаем имъ на гербъ до печати местьское на ратуш фикгуру внебовзятья панъны Марыи, и в семь листе нашомъ вымолевати есьмо тую фикгуру велели...».

Выява Багародзіцы, апякаючай град Менск, узыходзіць да дзівоснай з'явы Яе цудатворнага абраза на берагах Свіслачы каля замка менскіх князёў у 1500 г. Гэты абраз быў прывезены князем Уладзімірам у Кіеў з Корсуні ў 998 годдзе, а пасля спусташэння Кіева крымскім ханам Мехмет-Гірэем быў цудоўна здабыты жыхарамі Менска.

Герб Менска 1591-1790-х гадоў на пячатцы магістрата.

Пасля далучэння тэрыторыі Беларусі да Расійскай Імперыі ўказам Сената ад 22 студзеня 1796 г. Менску пакінуты стары герб – на блакітным полі Панна Марыя ў атачэнні шасці херувімаў. Для пазначэння "присоединения и подданства края к Российской империи" выява герба на шчыце была змешчана на грудзях двухгаловага арла:


У апошнія дзесяцігоддзі XIX стагоддзя гарадскі герб амаль паўсюдна быў выціснуты гербам Мінскай губерні, зацверджаным у 1878 годзе (на залатым шчыце 3 хвалістыя блакітныя паласы):

http://minsk-old-new.com/minsk-2981-be.htm

2. Тэрыторыя сучаснае Беларусі на той момант складала большую частку тэрыторыі Вялікага Княства Літоўскага, Рускага і Жамойцкага.

Падкрэсьліваю СКЛАДАЛА, а не ЎВАХОДЗІЛА. Што ВКЛ, што Рэч Паспалітая — федэратыўныя дзяржаўныя ўтварэньні, створаныя на дабравольных пачатках дзеля супрацьстаяньня агульным зьнешнім ворагам (крыжакам, татарам, маскалям). Назва Беларусь як назва гэтых тэрыторый стала ўжывацца досыць позна. Некаторыя небеспадстаўна ставяцца да яе, як да навязанай расейскімі захопнікамі звонку (як украінцы да «Маларасіі»;)). Прынамсі нават за расейскаю ўладаю тутэйшыя клікалі сябе літвінамі. Увогуле сучаснае разуменьне назвы Літва — гістарычная памылка. Сучасная Рэспубліка Беларусь з сучаснай Літоўскай Рэспублікай маюць роўныя гістарычныя правы звацца Літвой. Бо Літва, літовец — з часам сталіся палітонімамі. Нацыянальнасьць і мова былі збольшага ні пры чым.

Як бы там ні было з назвай, землі, якія зараз прынята зваць Беларусьсю, складалі ВКЛ і Рэч Паспалітую, але ўваходзілі потым ў склад Расеі (як заваяваныя тэрыторыі).

Дарэчы, у памянёны час дзяржаўнаю моваю ВКЛ з’яўлялася т.зв. «старабеларуская», якую самі носьбіты звалі «рускай» (у адрозьненьні ад «маскоўскай»).

Дякую. Чудово. Вичерпно.
Тому ж я й засумнівалась.
Так, знаю я про федеративне утворення ВКЛ, та Речі Посполитої. Діти мої багато захоплено розповідали про ці держави.

Ах, да. Нужно еще добавить, что в то время, когда Минск получил Магдебурское право - право избирать городскую власть (чего в России никогда не было), в Московии зрела Смута и эпоха самозванцев. В самозванцах видели польских ставленников, орудие иноземного вмешательства. Но то была лишь полуправда. Почву для самозванства подготовили не соседи России, а глубокий внутренний недуг, поразивший русское общество, который, впрочем, не излечим до сих пор.

3. Вядомы панне дзядзька Крыс ледзь не застаўся без перкусіяніста, калі на канцэрце ў СПБ ляпнуў: "Мои дети будут жить в России, в Минске". Проста перкусіяніст досыць стрыманы, каб не зрываць канцэрты. Але потым была сур’ёзная гутарка і папярэджаньне.

Дядька Крис таким грішить... Знаю. Великорос.

Хоча шалено любить Мінськ і загалом Бєларусь. От дивно.

Но ужели Минск - это Россия? - удивилась я.

А что тут странного? У нас одна вера, одна история.

Ага. А Париж - это Италия: тоже "одна вера, одна история".

У россиян с беларусами? Одна вера? Поспешное заявление. Я слышала, что процентов 40 беларусов - католики. (поправьте меня, сябры, если я не права)
Одна история? Кусочек истории один - это верно.
Так кусочек истории у нас и с Австралией имеется общий. К примеру.

ну так, у адных і тых войнах удзельнічалі напрацягу гісторыі. пры тым па розныя бакі ;)

Вот именно! Одна вера, одна история. А кому-то так хочется ЗАБЫТЬ об этом. А еще извратить факты, дабы сделать из русских монстров. Кому это удобно - вот, вопрос! ( голодомор в Украине оказывается, нечто иное, чем голод в остальных республиках, областях и городах Советского Союза)... Как же вы все боитесь, оказаться причастными России, Руси! Но история у нас одна...

Один ньюанс: те, кто говорит о голодоморе не отрицают голода на Кубани или под Курском.
И история не одна, а общая в некоторые периоды времени.

Ну, уже почти всё сказали ;(
Остаёться добавить, что икона вознесения Богородицы, изображенная на гербе, к России вообще мало отношения имеет: Владимир (который "ясно, солнышко?") притарабанил её в Киев из Корсуня (который Херсонес, там где Севастополь), а потом - избегая татар - приплыла из Киева в Минск - против течения (так, по крайней мере геральдическая легенда говорит).

О, черт, skepsys невнимательно прочитал, картинки отвлекли.

Колькі ж велікаросаў набегла ў каменты...
Як восы на мед наляцелі :)

Нехай. Я завжди їм рада. Бахато хто з них починає замислюватись.
Один мій московський друг заглянув учора, плюнув і сказав те ж саме, що й ви. Отже, є серед росіян люди мислячі!
Звісно, є... Той крик душа мій про мислячих людей не більш ніж жарт.
Але нехай їх буде більше? Чи ні?

(ви розумієте мою мову? ми з другом Скепсісом зараз лише так спілкуємось - він білоруською, я українською)

Белорусь ,конечно,уже не Россия,но народ там очень родной и приятный.И чувствуешь себя как дома(да я москалюка проклятый чувствую себя в Белорусии дома).И вообще у меня по бабушке белорусские корни.Она из Смоленской области

Здесь не говорят о москалюках проклятых. Я вам уже объясняла. Вообще, в Украине о них говорят гораздо меньше, чем в ваших передачах и статьях об Украине.
Как дома - все же не дома. Как дома - подразумевает гостеприимство граждан с подданством. А не с корнями. Корни у нас везде и всюду - у многих.

О!
Ну, я понимаю, когда мне приходилось убеджать американцов в том, что Украина - вовсе не один из штатов Россия. Но от россиян подобного невежества я не ожидала! Или это не невежество, а гипертрофированный национализм?

Это была искренность и наивность.
Как любая наивная искренность - подчеркнувшая неумение людей заметить и понять некоторые очевидные вещи.
А если честно - я сама не понимаю. Черт знает что!

Вот например почему независимость Украины выражается в извращении классиков?Убедительный тому пример - http://community.livejournal.com/inosmi_ru/70912.html#cutid1